green_fr ([info]green_fr) wrote,
@ 2009-07-01 15:34:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:flame

Александр и Олександр - это одно имя или два?
Не успел [info]i_shmael поднять тему транскрипции имён, как я попал под эти же самые грабли.

У меня практически все документы русские, на имя Александр, что во французских документах переходит в Alexandre.
А свидетельство о рождении украинское (полученное после СССР, то есть уже не двуязычное), на имя Олександр...

Я объяснил проблему переводчице, которая заверила меня, что с такими проблемами она разбирается каждый день, и попросила пойти погулять, пока она сделает перевод. Когда я вернулся, в переводе значилось Alexandre Mykolaevitch...

P.S. Когда вам прямо глядят в глаза и просят заплатить наличными, что вы чувствуете?
Отличается чувство от того, когда вы видите, как воруют в супермаркете?


(95 comments) - (Post a new comment)


[info]alexnavfr
2009-07-01 01:41 pm UTC (link)
Смешали оба языка! :)))

(Reply to this) (Thread)

[info]green_fr
2009-07-01 01:46 pm UTC (link)
В чём-то логика есть. Она указала на папины документы Mykola Valentinovitch, и сказала, что мне сложно будет объяснить в префектуре, почему я Nikolaevicth, а он - Mykola.
С другой стороны, подумал я, если меня попросят предъявить документ, в котором написано одновременно "Александр" и "Миколайович", или как там правильно...
С третьей - переводчица сертифицированная, в случае неправильного перевода это же её проблемы, правда?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]alexnavfr
2009-07-01 01:52 pm UTC (link)
Да это её проблема.
А нам то всё равно ибо знаем что это одно и то же имя! :)))

(Reply to this) (Parent)

[info]och
2009-07-01 01:54 pm UTC (link)
P.S. а вас предупреждали! :)
(неужели честность победила жадность?)

(Reply to this) (Thread)

[info]green_fr
2009-07-01 02:07 pm UTC (link)
Это не та, о которой ты говорил :-)
И дешевле за наличные она мне не предложила - тогда у меня был бы формальный повод отказаться, и заплатить чеком.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]och
2009-07-01 02:08 pm UTC (link)
ну вот, не послушался - не сэкономил! с другой стороны, совесть чиста :)

(Reply to this) (Parent)

[info]lokidor
2009-07-01 02:01 pm UTC (link)
Не могу удержаться, чтоб буквоедно не спросить: почему Mykolaevitch, а не Mykolaïovytch?

(Reply to this) (Thread)

[info]och
2009-07-01 02:03 pm UTC (link)
кстати, почему?!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lokidor
2009-07-01 05:51 pm UTC (link)
Э-э, как почему? Разве в оригинале не Миколайович?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]och, 2009-07-01 10:27 pm UTC

[info]green_fr
2009-07-01 02:10 pm UTC (link)
Ты не поверишь, у нас (в Донецкой области) есть город Оленовка...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]och, 2009-07-01 02:12 pm UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-01 02:15 pm UTC
(no subject) - [info]fiafia, 2009-07-01 08:27 pm UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 07:26 am UTC
(no subject) - [info]fiafia, 2009-07-03 07:55 pm UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-04 12:31 am UTC
(no subject) - [info]fiafia, 2009-07-09 01:46 pm UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-09 02:02 pm UTC
(no subject) - [info]fiafia, 2009-07-09 08:07 pm UTC
(no subject) - [info]grave__digger, 2009-07-01 02:32 pm UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-01 03:24 pm UTC
(no subject) - [info]grave__digger, 2009-07-01 03:31 pm UTC
(no subject) - [info]och, 2009-07-01 04:43 pm UTC
(no subject) - [info]lokidor, 2009-07-01 05:56 pm UTC

[info]i_shmael
2009-07-01 02:47 pm UTC (link)
о...

(Reply to this)


[info]aguti
2009-07-01 03:46 pm UTC (link)
А почему заплатить наличными - это обязательно воровство? Может она их задекларирует, ты же не знаешь.

(Reply to this) (Thread)

[info]green_fr
2009-07-02 07:28 am UTC (link)
Конечно не обязательно. Но я оцениваю вероятность как 99%, 1% действительно оставляю на срочную необходимость наличных.

Равно как и человек, ночью разбивающий стекло в машине на пустынной улице, теоретически может оказаться её хозяином, забывшим ключи.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 07:46 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 08:00 am UTC
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 08:19 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 08:35 am UTC
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 08:38 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 08:43 am UTC
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 08:49 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 08:58 am UTC
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 09:05 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 09:07 am UTC
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 09:15 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 11:34 am UTC
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 11:49 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 12:32 pm UTC
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 09:16 am UTC
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 07:51 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 07:59 am UTC
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 08:01 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 08:06 am UTC
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 08:13 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 08:19 am UTC
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 08:22 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 08:36 am UTC

[info]birdwatcher
2009-07-01 04:32 pm UTC (link)
Чувствую радость неожиданной общности с разумным человеком. От воровства в супермаркете отличается кардинально.

(Reply to this) (Thread)

[info]green_fr
2009-07-02 07:30 am UTC (link)
Чем? В предположении, что просьба действительно для того, чтобы не заплатить налоги. Что там, что там неполученная государством/магазином сумма размажется на остальных налогоплательщиков/покупателей, то есть в конечном счёте за неё заплачу я.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]birdwatcher, 2009-07-02 10:09 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 11:35 am UTC
(no subject) - [info]bgmt, 2009-07-02 03:25 pm UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-03 01:56 am UTC

[info]lis_enok
2009-07-01 06:37 pm UTC (link)
фигную какую-то сказал, сравнив с воровством
я лично считаю, что человек за свою работу имеет право брать в любой удобной ему, а иногда и клиенту форме.
тебе поработали - заплати. а в налоговую декларацию не твое дело смотреть. доверять людям надо. налоговая система в этой стране считает, что человек может брать наличные за свою работу. ты святее Папы Римского?
в магазине или ресторане тебя тоже могут сказать, что не берут ничего, кроме наличных (в частности, потому что чеку не верят, а карточки инкассировать дорого для мелкого бизнеса). ты и это приравняешь это к воровству?

(Reply to this) (Thread)

[info]green_fr
2009-07-02 07:31 am UTC (link)
Ну да, я забыл сказать, что человек изначально говорил, что берёт чеки.

По поводу того, что не обязательно воровство - да, не обязательно. Но очень вероятно.

(Reply to this) (Parent)

[info]quichenotte
2009-07-03 09:52 pm UTC (link)
+ много. А может быть, человеку лень в банк идти.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-04 12:35 am UTC
(no subject) - [info]quichenotte, 2009-07-04 08:25 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-04 07:53 pm UTC
(no subject) - [info]quichenotte, 2009-07-06 07:28 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-06 07:38 am UTC

[info]bgmt
2009-07-01 07:04 pm UTC (link)
Можешь меня заклеймить, но у меня от просьбы заплатить наличными нет никакого ощущения. Я просто плачу наличными. Нет для меня в этом морального аспекта, в том числе и если он их не задекларирует.

А вот про отчество я не понял. По-моему, в префектурах просто не знают, что такое отчество, и никак не могут спросить, почему Николаевич, если Мыкола.

(Reply to this) (Thread)

[info]green_fr
2009-07-02 07:33 am UTC (link)
А если в магазине видишь, как человек тибрит в карман бритвенные лезвия?

По поводу отчества: в документе написано "Фамилия Имя Отчество родился числа месяца года". Где написано, что третье слово их не касается, что это отчество? Для непосвящённого это второе имя, и это я буду рассказывать, что такое отчество, и почему это слово не фигурирует в их, французских документах.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 08:00 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 08:06 am UTC
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 08:12 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 08:18 am UTC
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 08:21 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 08:36 am UTC
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 08:39 am UTC
(no subject) - [info]aguti, 2009-07-02 08:41 am UTC
(no subject) - [info]bgmt, 2009-07-02 11:17 am UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-02 11:36 am UTC

[info]fiafia
2009-07-01 08:34 pm UTC (link)
Я плохо себе представляю, чтобы кому-нибудь во французской администрации пришло в голову сравнивать твоё отчество с именем твоего отца - во-первых, они скорее всего не знают, какая между ними связь, и есть ли она вообще (nom patronymique они воспринимают как второе имя, и всё), а во-вторых, делать им больше нечего... :о))

(Reply to this) (Thread)

[info]green_fr
2009-07-02 07:35 am UTC (link)
Там же не написано, что это nom patronymique, поэтому может возникнуть вопрос, куда делось второе имя, и тут я обычно сам объясняю, что такое отчество, и как оно связано с именем моего отца.

А ты с обратной проблемой не сталкивалась? Когда надо было перевести русский документ по украинским традициям?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]fiafia, 2009-07-03 07:43 pm UTC
(no subject) - [info]fiafia, 2009-07-03 07:49 pm UTC
(no subject) - [info]green_fr, 2009-07-04 12:28 am UTC
(no subject) - [info]quichenotte, 2009-07-04 08:33 am UTC
(no subject) - [info]fiafia, 2009-07-09 01:55 pm UTC
(no subject) - [info]quichenotte, 2009-07-09 02:33 pm UTC
(no subject) - [info]fiafia, 2009-07-09 07:59 pm UTC
(no subject) - [info]quichenotte, 2009-07-09 09:46 pm UTC
(no subject) - [info]fiafia, 2009-07-09 10:23 pm UTC
(no subject) - [info]quichenotte, 2009-07-10 06:15 am UTC
(no subject) - [info]fiafia, 2009-07-09 01:54 pm UTC
как надо, так и переводят %)
[info]beremich
2009-07-02 12:56 pm UTC (link)
Несколько лет назад мне заменили загранпаспорт, и я вдруг обнаружил, что испарилась одна буква (в фамилии, правда). "Просто наше У теперь транаскрибируется не OU, а U", -- сказали мне в ПВО. Ехать надо было через пару дней всего, так что скандалить времени не оставалось. А вот во Франции началооось. ВУЗ уведомить, банк оповестить, страховку, итд, итп, опять банк (потому что до такого-то отдела ещё не дошло), опять страховку, до сих пор косяки всплывают...

Но самое жесткое пришлось перенести с префектурой (хоть и единовременное, потом запомнили), мол не можем выдать документ, не соответствующий переводу свидетельства о рождении, а там OU, но ведь необходимо и соответствие паспорту! Пошёл перепереводить это свидетельство о рождении, в агентстве прониклись, кивнули, но в срок выдали перевод с OU. Полчаса препирательств по телефону с их переводчиком не помогли, до них, видите ли, никаких новых норм ещё не доходило. В итоге пришлось потребовать деньги обратно -- ведь договаривались о другом. Барышня в конторе поменялась в лице, позвала менеджера, который мне проникновенно кивал, и тот ешё одним росчерком головы решил вопрос: барышня молча навела курсор, нажала Backspace, и вот и вот. Улыбка. Bonne journée. Покупайте наших слонов.

(Reply to this) (Thread)

[info]green_fr
2009-07-02 01:26 pm UTC (link)
О да, это другая, не менее страшная мулька - английская и французская традиции транскрипции.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]beremich, 2009-07-02 01:32 pm UTC
упс. оговорочка [жара плавит моск] - [info]beremich, 2009-07-02 01:58 pm UTC

[info]yuriyag
2009-07-05 06:29 pm UTC (link)
У меня в первом загран паспорте - Yuriy,
соответственно все документы на это имя (правда на работе контракт и емейл Youri, фрнанцузский пофигизм сработал при приёме на работу).
А когда менял паспорт в Украине, то пытались написать Iurii, по каким-то новым правилам транскрипции. После долгих препирательств согласились оставить старую транскрипцию если я сохраню старый паспорт (без пустых страниц и следовательно не сильно мне нужный) - потому как запрещено иметь паспорта на разные имена.
Вот такая казуистика

(Reply to this)

(95 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…